2010. július 9., péntek

Most pedig a Pancserekről

Sziasztok, a múltkor az Őrültekről beszéltem, ezzel megpróbáltam belőni az egyik végletet. Most megpróbálom a másik végletet leírni nektek, ők legyenek a Pancserek. Ha véletlenül magadra ismersz a leírás során, akkor ne sértődj meg az elnevezésen. Inkább derülj egyet rajta és tanulj azokból a hibákból, amiket most leírok. Remélem, hogy ez segít neked abban, hogy jobban gazdálkodj a BID-ekkel és sikeresen licitálj.
*
Jellemzőik:
- A legtöbbjük a kezdők közül kerül elő. Ha valaki hosszú ideje van ebben a csoportban, az bizonyára őstehetség... :)
- Logikátlanul és eszetlenül licitálnak. A 10forintert.hu-n a licitálások közben kevés dolog kiszámítható, de az egyik nagy segítség, amiből következtetéseket lehet levonni, az az automaták
használata, pontosabban azok ismerete. A Pancserek nem ismerik ezek működését és ez meg is látszik a licitálásukon.
*
Mit tégy, ha nem szeretnél a Pancserek közé tartozni?
Olvasd el a súgót és a GYIK-ot teljesen végig alaposan. (A főoldal legalján, a láblécben a "Hogyan licitáljak" oszlop alatti linkeket nézd meg.) Egy-két példán keresztül megmutatom az automaták működését és a Pancserek leggyakrabban elkövetett hibáit. Nem másolom ide a szabályzatot és a súgót, ezért ha még nem olvastad, akkor olvasd el most.
*
Első fontos dolog: az automaták minimum 45-ször licitálnak a felhasználó helyett (ha van annyi BID-je). Láttam már olyat, hogy egy fényképezőgépre egyszerre nyolcan licitáltak automatákkal. Lement három-négy licitkör és a Pancser rányomott a Licitálok gombra. Ezt megcsinálta négyszer és abbahagyta. Ennek nincs értelme. Az automaták minimum 45 alkalommal fognak licitálni, nincs értelme közben egyszer-egyszer megnyomni. Most csak akkor lenne értelme megnyomni, ha azt
feltételezzük, hogy mind a nyolc versenyzőnek pont most fogyna el a BID-je, de ugye, érzed, hogy erre elég kis esély van. Ha szeretnél beszállni kilencediknek a versenybe, annak sincs akadálya, de akkor számolj azzal, hogy 45 tétemelés biztosan fog kelleni, mert a többiek addig mennek. (Ilyenkor használhatsz automatát.)
*
Második fontos dolog: az automaták ugyanabban a másodpercben, de meghatározott sorrendben licitálnak. A sorrendet az határozza meg, hogy az automaták beállítása mikor történik meg. Aki korábban állítja be, annak korábban érkezik be az automatája. Egy (átnevezett) részlet a licitálások közül:
alfréd (automata) 98 Ft 2010-06-00 20:47:44
béla (automata) 97 Ft 2010-06-00 20:47:44
alfréd (automata) 96 Ft 2010-06-00 20:47:29
béla (automata) 95 Ft 2010-06-00 20:47:13
alfréd (automata) 94 Ft 2010-06-00 20:47:13
béla (automata) 93 Ft 2010-06-00 20:46:58
alfréd (automata) 92 Ft 2010-06-00 20:46:58
A fenti példában azt láthatjátok, hogy 20:47:29-kor csak egyetlen licit érkezett és utána megfordult a sorrend. Ez nem programhiba! Korábban alfréd licitje érkezett hamarabb, majd jött béla. 96 Ft előtt azonban alfréd meghosszabbította az automata licit beállítását, tehát 96 Ft-tól a sorrend béla, majd alfréd kell, hogy legyen. 95 Ft-nál azonban béla licitált, ő nem következhet ismét, ezért az ő licitje most kimarad. Ezért lehet az, hogy 20:47:29-kor csak egy automata licit érkezett.
A Pancserek ezt nem veszik észre és nem tudják felhasználni. Te felhasználhatod: ha alfrédot úgy ismered a korábbi aukciókról, mint "akinek biztosan nem fogy el a BID-je", akkor biztos lehetsz abban, hogy a 96 Ft-ot követően még be fog érkezni legalább 45 db licitálása. (Persze, ha bélának közben elfogy és más nem licitál, akkor alfréd nyer.) És ezt felhasználhatod okosan, amikor azon gondolkozol, hogy beszállj-e és mikor szállj be a licitálásba. És ha felismersz ilyen lehetőségeket, akkor te már nem a Pancserek közé tartozol... ;)
*
Harmadik fontos dolog: az automata NEM kikapcsolható! Csak akkor állítsd be, ha rászánod a termékre azt a BID mennyiséget, amit az automatákra kell rászánnod. Egy 1200-as BID csomag licitálásonként 6 BID-be kerül. Ha rajtad kívül más is beállít automatát, ez csak akkor derül ki, amikor már elindultak az automata licitek. Ha akkor látod, hogy rajtad kívül más is használja ezt a lehetőséget, nagyon valószínű, hogy 45*6 BID levonásra kerül tőled. Egyébként lehet nyerni 1200-as BID csomagot akár 300 BID-ért is és párszáz forintért, szóval simán megéri a dolog, de a lényeg, hogy légy tudatában az automaták működésének és számolj, mielőtt használni kezded őket!
*
Ez a pár sor főleg a kezdők számára mond új dolgot, de a blog is főleg az ő segítségükre készült. Ami kihagyhatatlan és amit már a többiek is elmondtak: FIGYELJ!
Ha sikerült új dolgot elárulnom neked a fentiekkel, akkor különösen figyeld meg konkrét aukciókon keresztül az automaták működését és azt, ahogyan a többiek használják őket!
Automaták (és a szabályok) ismerete nélkül 10forintozni olyan, mint a KRESZ ismerete nélkül forgalomban autót vezetni: nem lehetetlen, de nem is érdemes...
További jó 10forintozást mindenkinek! :)

Üdv.,
bipeti

Olvasd Bipeti többi bejegyzését:
- És Te - szembeszállsz egy Őrülttel? - 2010. július 2.

14 hozzászólás:

  1. Hello bipeti!

    Ne vedd személyeskedésnek, de véleményem szerint Te is a fenti csoporthoz állsz inkább közelebb. Hogy miért? Mert pár bidért, amit ezen blogbejegyzésedért kaptál, magad és mi többi már tapasztaltabb licitálók alatt vágod a fát a fent leírtakkal, és nehezíted meg a dolgunkat/dolgodat az elkövetkező liciteken!

    Ezekért a tapasztalatokért kőkeményen megküzdött minden kezdő, aki most már tapasztaltabb játékos, és valljuk be őszintén, mindannyian és te is - figyelve a licitálásaidat is - mások hibáit/tapasztalatlanságát/gyengeségeit/stb. használja ki egy adott aukció megnyerésére!

    A pókerjátékosok sem teregetik ki, mikor mit és hogyan csinálnak. Gondold át ezt...

    Üdv,
    B.T.

    VálaszTörlés
  2. Üdv B.T.!
    Kösz a hozzászólást és a véleményed. Azt gondolom, hogy csak részben van igazad.
    Én azoknak mondtam újat - főleg ennek a bejegyzésnek a leírásával -, akik kezdők és totál nem látják át a 10forintert.hu működését. Emiatt (pont nemrég jártam így) a kezdők feljebb tolhatják egy licitálás árát, amit nem tennének meg azok, akik már régebb óta itt vannak, mint pl. te.
    Főleg a BID-es harcoknál már te is látod biztosan, hogy kivel érdemes és kivel nem harcba menni, vagy Ki és mikor kezd el automatázni. Emiatt te már nem fogod saját magad alatt vágni a fát (és a többi tapasztalt alatt sem), de a pancserek igen.

    Azt gondolom, hogy amikor egy termékért küzdesz, akkor neked nem azoktól kell félned, akik nem is ismerik az automaták használatát, hanem a többi tapasztaltabb játékostól. Egy pancser többbet árthat a hülyeségével, amikor beszáll ellened versenyezni, mint egy tapasztaltabb játékos, aki látja, hogy te automatával az élre kapcsolsz folyamatosan és ezzel jelzed az eltökéltséged. Egy hasonlattal:
    Ha egy kétballábassal focizol, és megtanítod neki, hogy ne ugorjon rád páros lábbal, akkor ő még nem lesz jobb, mint te. De ha nem mondasz neki semmit, akkor az neked fájdalmasabb lehet, mintha megtanítottad volna... Szerintem ez itt most kábé ilyen.

    A te hasonlatodra reagálva: Én sem teregetem ki azt, hogy mit és hogyan csinálok. Van egy-két alapszabály, ezt kifejtettem. Menő pókerjátékosok azok lehetnek, akiknek van hozzá érzékük. Hiába magyaráznál egy hülyének: ha nincs hozzá érzéke, akkor úgyis hiába mondtad. De ha olyan valaki ül le pókerezni, akinek érzéke van hozzá, az mindenféle tanítás nélkül is menő pókeres lesz...

    Üdv.,
    bipeti

    VálaszTörlés
  3. szerintem ebbe semmi újdonság nem volt, erre pár nap után mindenki rájön magától is...nem adott ki semmilyen infót amitől mi könnyebben nyerhetnénk
    Senhora

    VálaszTörlés
  4. Hello bipeti!

    Nos, ahogyan te is írtad a hozzászólásomra, úgy én is azt tudom mondani mindent egybe vetve, hogy az igazság valahol középen van, kettőnk között.

    A "pancserek" valóban tudják feleslegesen felfelé tornázni egy licitálás árát, ugyanakkor jól lehet rajtuk nyerni:

    Egyrészt az automata használatának is megvannak a trükkjei, tehát ezt a kérdést úgy gondolom, nem érdemes feszegetni. :)

    Másrészt említetted az elején azt a tulajdonságukat a kezdőknek, hogy automatás licitálás közben manuálisan nyomnak be néhány licitet. Vannak köztük olyanok is, akik mint egy megszállott, csinálják ezt, aztán mikor elfáradnak vagy kifogynak, szépen újra folyatódik az automaták küzdelme. Ez természetesen idegesítő tud lenni az épp versenyben lévőknek, de ugyanakkor bidlicit során előny, hiszen potyára lenullázzák magukat, ezáltal ... (innen már biztosan be tudod fejezni a mondatot)
    Ugyanakkor nem szabad azt a tényt sem elfelejtenni, hogy láttam már nem egy termék- vagy bidlicitet megnyerni néhány jó időben történő manuális belelicitálással, melyet végül elhappolt a kibicelő. Tehát valahol azért lehet létjogosultsága a dolognak, bár matematikailag kicsi az esély vele.

    Végül pedig egy jó tanács grátiszban :) mindenkinek: a bidlicitek és a terméklicitek egymáshoz képest ég és föld! Egyrészt nagyon sok olyan szereplő van a termékeknél, akik soha nem vesznek részt a bideknél, nagyrészük ugyanis bidvásárló licitáló. Ebből is(!) kifolyólag az egyik területen megszerzett tapasztalatból hosszú távú következtetéseket levonni a másik területre történő versenybe lépésre életveszélyes mutatvány tud lenni.

    Üdv,
    B.T.

    (U.i.: lassan annyit kommentelek már, hogy legalább egy szimbólikus 50-100 biddel igazán megdobhatna a 10forintert.hu az aktív közszereplésért :) )

    VálaszTörlés
  5. Még egy utolsó kérdés 1000Ft-ért: vajon a régi motorosok közül miért nem ad bárki is tanácsot?

    Szívesen olvasnék egy írást vagy akár csak egy árva rövidke kommentett valamelyik magyar(!) tapasztalt rókától magyar nyelven (már ha van egyáltalán ilyen) itt a 10forintert.hu oldalán.

    Üdv,
    B.T.

    VálaszTörlés
  6. Kedves B.T.! Csak a beküldött bejegyzéseket tudjuk jutalmazni, sajnos a névtelen kommenteket pedig nem. Várjuk a bejegyzéseidet a info@mail.10forintert.hu címen.

    VálaszTörlés
  7. Szia B.T.!
    Az 1000 Ft-os kérdésedre:
    Ha az igazság tényleg középen van, ahogy írtad és az én véleményem van tőle mondjuk keletre, a tiéd pedig nyugatra, akkor a többi régi nagymotoros (Rumszájszon kívül) azért nem ír tanácsokat, mert ők (hozzád hasonlóan) az igazságtól kissé nyugatra vannak és ugyanazt az álláspontot képviselik, mint te. (Tehát inkább tartsa meg magának mindenki azt, amit tud...)
    Amit a BID-licit és termék-licit közötti óriási különbséggel kapcsolatban írtál, ahhoz csatlakozom, sok igazság van benne!
    Üdv.,
    bipeti

    VálaszTörlés
  8. Kedves 10forintert.hu!

    Köszönöm a gyors válaszotokat. Tudom, hogy csak a cikkekért jár bid, a kommentekért nem, éppen ezért írtam, amit írtam, "hátha mégis" elv alapján. :)
    Ami pedig a "névtelen kommenteket" illeti, szerintem aláírtam minden kommentemet B.T. néven... tehát szerintem nem névtelen... szerintem.

    Üdv,
    B.T.

    VálaszTörlés
  9. Szia bipeti!

    Úgy látom, egyre több mindenben egyetértünk. Este egy sör? :)

    Viccet félretéve, tényleg kiváncsi volnék magyar oszlopos tagok reagálására, de sajnos csak külföldi motorosokét tudok olvasni, számomra nehezen értelmezhető nyelven.

    Egyébként amíg ezt a kommentet írtam, éppen véget ért egy "automatásba manuálisan belelicitálós" szituáció a kibic javára.

    Üdv,
    B.T.

    VálaszTörlés
  10. A sör most tényleg jó lenne, kegyetlen meleg van! :)
    Üdv.,
    bipeti

    VálaszTörlés
  11. Ne is mond, folyik rólam a víz!

    Gratulálok a mai licitedhez! Szépen megizzasztott téged zsuzsa, de azért végül csak megnyerted.
    Ma sikeresen összeakadtam egy "őrülttel"... :( Na ezért még számolni fogok vele.
    Nem adjuk fel, megyünk tovább a Lenini úton :)

    Üdv,
    B.T.

    VálaszTörlés
  12. Hello!

    Na most az a helyzet, hogy számolgattam és mivel nem gondoltam, hogy van akinek 45 előtt elfogynak a bidjei a 2. körben, ezért nem licitáltam. Ugy hogy csak ne szóljátok le aki az automata fölé licitál!
    Meg honnét tudja valaki hogy mikor kezdték el az automaták ha akkor még nem volt ott? Én ott voltam, nem mintha bármire is mentem volna vele.
    Nem azért maradtam fent fél 4ig, hogy újabb bideket elbukjak... Most már csak annyi van amennyi semmire nem elég.

    Üdv

    VálaszTörlés
  13. Szia Névtelen,
    Igen, két embernél, esetleg háromnál is lehet számolni ilyen lehetőséggel. A cikkben nem véletlenül olyan esetet írtam le, ahol nyolcan (!) automatáztak és közben nyomkodott valaki. Azért annak elég kicsi az esélye, hogy mind a 8 automata pont egyszerre fogy ki a BID-ekből...
    De egy kicsit összefüggéstelen az írásod: ha nem szálltál be ilyen lehetőségbe, attól még nem fogynak el a BID-jeid, azokat máshol veszítetted el. Nem tudhatod, hogy mi lett volna, ha te is beszállsz az említett licitbe. Ott is lenullázódhattál volna...
    Olvass át még egy-két írást, mielőtt licitálsz, azzal spórolhatsz, úgy látom, még nem látod át teljesen ezt a dolgot.
    Üdv.,
    bipeti

    VálaszTörlés
  14. Nem könnyű a megfelelő időt kiválasztani.mivel pontosan lehetetlen kiszámolni az ellőtünk licitáló esélyeít.

    VálaszTörlés